朱海軍看了這麼長時間的戲,如今看到他們都回宮去,在路上反正閒著也沒事,他就和朱標聊了起來。
就聽他對朱標說道:“曆朝曆代,對於反腐這一塊,可以說你父皇所做是最厲害的。不過你有沒有想過一個問題,為什麼貪官還是那麼多?”
朱標聽到這話,有點好奇,便連忙問道:“為什麼?”
他知道,朱海軍既然主動說起這個話題,那肯定是有一番見解的!說實話,他確實很想聽聽後世的人是怎麼看待這個事情的?
朱海軍先是看了一眼視頻當中的朱元璋,然後才回答朱標說道:“有些貪官,確實是因為貪婪而貪。這些人,你父皇殺起來不手軟,我們也是為之叫好的。”
“但是有一部分貪官,他們確實貪了,但是他的貪是情有可原,對這部分人,我們還是同情為主的。要是有可能的話,我覺得你父皇改改方式,或者可以挽救這部分人,讓他們不貪,那麼相對應的,貪官的總數便會少很多。”
朱標聽到這話,很是有點奇怪,立刻發問道:“貪官貪財,竟然還分理由?既然都貪了,那他們就要承擔貪腐的後果,何談情有可原?”
騎在他前麵的朱元璋,其實是豎著耳朵在聽他和朱海軍的說話。此時聽到他們好像在談論貪官的事情,這是他很重視的,於是也想聽聽,便轉頭插話道:“你和海軍賢侄在談什麼呢?”
朱標聽到,便稍微催馬跑快了一點,快到和他父皇並排騎行的時候,才把朱海軍開的這個話題給朱元璋轉述了一遍。
說完之後,他就問他朱元璋道:“父皇,您說兒臣說的對不對?”
朱元璋聽到他的問話,並沒有回答他,而是說道:“我們先聽聽海軍的想法,相信海軍這麼說了,肯定是有他的道理!”
這個話要是彆的人說,特彆是他手下的文武大臣來說,朱元璋未必能聽勸,甚至都不聽對方說完就會發飆,但是朱海軍來說,朱元璋就顯得很有耐心了。
此時,朱海軍聽到朱元璋的話,便認真了起來,開口說道:“洪武朝的官,或者說大明朝的官,俸祿一直不高。甚至可以說,是曆朝曆代中最低的。”
“叔在開國定下的俸祿,在洪武朝時候,經濟不發達,物價水平低的時候,或許還行。但是這個俸祿一直不變,那就有問題了。”
“或者先不說這個問題,隻說洪武朝的時候,俸祿一直不變,但是他們俸祿中的大明寶鈔卻一年比一年貶值這個事,換句話說,就等於變相的降低了他們的俸祿。這麼一來,這些當官的生活越來越艱難,甚至可能到了吃飯穿衣都困難的程度。那當他們看到可以利用手中權力讓日子好過一點時,自然就會有人因此而貪了。”
“對於因為這個情況而貪的官員,說實話,是值得同情的……”
明朝洪武年間的官員俸祿,一開始的時候全是用米糧發放的。但是從洪武九年開始,朱元璋實行了俸祿“折色”製度,即官員的俸祿不再全部以實物形式發放,而是一部分發放糧食,另一部分折算成白銀和寶鈔。
之所以如此,歸根結底還是明朝開國初年的糧食不夠用。
第一個原因是因為在打仗,所以軍糧必須優先保障;
第二個原因是剛開國,百廢待興,很多民生基礎都因為戰爭的破壞而導致災害頻發,朱元璋不得不赦免稅收,少了收入,甚至還要拿出糧食來賑災。
所以朱元璋把糧食的主意打到了官員的俸祿上麵,自己印了一部分大明寶鈔來代替給官員的糧食。
基於這個背景,朱元璋在聽到朱標的轉述之後,知道朱海軍說的有道理,但是他還是辯解道:“可如今不是在賢侄的幫助下,大明寶鈔已經不再貶值了,甚至還很受歡迎。”
朱海軍聽到這話,毫不留情地指出道:“那是現在!”
說完之後,他也不等朱元璋再說話,便接著說道:“我們再來說第二點,隨著時間的推移,你發的大明寶鈔越來越多,如果物資供應不跟上的話,那麼錢多貨物少這種情況,必然會導致貨物的價格越來越高。”
“這麼一來,我們可以打個比方,一個官員的俸祿,以前的時候能買10斤肉,結果因為肉越來越貴了,所以他現在隻能買5斤肉,這就等於是說官員的俸祿不變,但是他的生活會變差。”
“事實上,隻要通貨膨脹了,漲的就可不隻是肉價,衣食住行都會上漲!俸祿不變,那麼他們的日子會越來越難過。”
朱標聽到這話,勉強笑道:“賢弟這話,是過於危言聳聽了吧?”
朱海軍聽了,想也不想,就回答道:“物價絕對是波動的,沒有任何人能控製它一成不變。你們平時多注意一下民間最關係民生的物價,就能知道物價波動與否了。”
朱元璋在聽了朱標的轉述之後,他倒是沒有說什麼危言聳聽不聳聽的,隻是回答道:“如今布匹就便宜了不少,隻要能按照賢侄所說那樣,大力發展生產力,貨物變多,那物價不就不會漲了?”
聽到這話,朱海軍直接問道:“那你大明寶鈔會印多少?一般來說,紙幣的印刷都是根據生產貨物的總量多少來印多少的,但是這個關係伱沒法絕對掌握,所以一般你都會印多一點。”
“我之所以說這個,就是想告訴你一個道理,俸祿一直保持不變,這肯定是不對的!”
朱標和朱元璋聽了之後,都沉默了。
朱海軍這邊卻還沒說完,他又繼續說道:“這還是正常情況下,如果說一家子出現什麼意外,比如說生病什麼的,家裡開銷一下多的話,會讓一個不怎麼富裕的家庭一貧如洗。”
他剛好查過一個資料,知道有這樣的例子,因此他就馬上對朱元璋說道:“那個電工方孝儒,他就曾因病臥床,家中糧食斷絕。所以你們想想,官員不掙外快的話,就隻是那點俸祿,想活得好一點,還真的不容易!”
這個位麵的方孝儒,因為物理學問優秀就被朱標抓了包,讓他去學電工的知識,因此,朱海軍就有電工方孝儒一說。
此時,朱海軍還在繼續說道:“就剛才,都有好幾個官員差點餓暈,不也證明了這一點,他們中的有些官,光靠俸祿,活得有點難。如果不改善他們的處境,很可能他們最終會變成貪官。”
朱元璋聽完這些話之後,明顯陷入了思考當中。朱海軍見了便沒再說話,就讓朱元璋同學好好想想吧。
過了一會兒之後,已經看到遠處的正陽門時,朱元璋忽然問朱標道:“海軍賢侄還在嗎?”
在得到肯定的答複之後,朱元璋便臉色懇切的問道:“那賢侄可有什麼好的法子?”
他殺了這麼多年的貪官,是有點殺怕了,不是說不敢殺人,而是殺的沒有官了!
之前的郭桓案,就導致很多官不夠用,隻能讓他們帶著枷鎖處理公務。並且之前的時候,有蘇州才子不願意當官,他也大發雷霆的殺人抄家,其實就是洪武朝的官不夠用了。
要是像大明中後期一樣,等著當官的人都在排隊了,他才不會管那些人願不願意出來當官呢!
朱海軍就在等朱元璋的這句話,因此,在聽到他問了之後,便馬上回答他道:“我幫你想了一個法子,就是參考我們現在的做法,然後也考慮你們那個時候的實際情況,想出來的一個法子。”
朱元璋一聽不勝心喜,連忙問答:“是何法子?”
問著這話的時候,他不由自主的放慢了馬速。
他這速度一減下來,後麵所有人的速度就被迫減下來,以至於那些肚子餓的咕咕叫的官員,都很是心急。
但是他們也看到皇帝似乎在和神仙說話,因此也不敢有怨言。
朱海軍這邊,帶著一點興奮,為朱元璋出謀劃策道:“可以允許那些生活有困難的官,向朝廷借錢,調查核實之後,覺得他們確實生活困難,那就借給他們錢,這不就解決了他們的生活困境,讓他們當官沒有了後顧之憂,不用違背良心,冒著很大危險去貪腐!你好,他好,你們都好!”